Wann ist `Īdu l-Fitr (Ramazan Bayramı) 1431 n.H.?
- Sonntag, 29. August 2010, 16:39
- Islam
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Die astronomischen Gegebenheiten zum Beginn des Monats Šawwāl 1431 n.H.
Der geozentrische Neumond des Monats Šawwāl tritt ein am Mittwoch, dem 8. September 2010 um 10:30 Uhr UT (d.h. um 12:30 MESZ). Zu diesem Zeitpunkt geht vom Mittelpunkt der Erde aus gesehen der Mond an der Sonne vorbei und ist nicht zu sehen. An diesem Tag, der dem 28. Ramaḍān entspricht, kann die junge Mondsichel bis zum Sonnenuntergang in Europa nirgendwo auf der Welt gesehen werden.
Am darauffolgenden Tag, Donnerstag, dem 9. September/29. Ramaḍān, könnte die Mondsichel dann mit starken optischen Hilfsmitteln (Teleskopen) im äußersten Süden von Südamerika gesichtet werden. Mit ersten Sichtungsmeldungen ist jedoch erst aus Australien, Indonesien, Indien, Arabien, und Afrika zu rechnen. Auch im äußersten Süden von Spanien und Portugal könnten an diesem Tag bereits Sichtungen gelingen, obwohl die Bedingungen dort schwierig sein werden. Eine Sichtung in Asien oder Mittel-Europa ist an diesem Tag noch nicht möglich.
Vgl. graphische Darstellung der Sichtbarkeitszone für den 9. September/29. Ramaḍān nach dem Yallop-Kriterium, Quelle: Programm Accurate Times von Muḥammad Odeh – ICOP. Die Berechnung der Sichtbarkeitszonen über das Yallop-Kriterium beruht auf der Auswertung von mehreren Hundert Sichtungen oder Nicht-Sichtungen des Hilāls während der vergangenen 150 Jahre:
(Erläuterung der Sichtbarkeitszonen: Grün – Hilāl mit bloßen Augen leicht zu sichten; Gelb – Sichtung mit bloßen Augen ist nur unter günstigen Bedingungen zu erwarten; Magenta – Es werden optische Hilfsmittel (z.B. Fernglas) benötigt, um den Hilāl am Himmel aufzufinden, danach kann Sichtung mit bloßen Augen möglich sein; Blau – Hilāl kann nur mit starken optischen Hilfsmitteln aufgefunden und gesehen werden; Weiß und rot – kein Sichten des Hilāls mit bloßen Augen oder mit optischen Hilfsmitteln möglich.)
Unter Anwendung des Prinzips der „lokalen Sichtung“ (Ikhtilāfu l-maṭāli`) und unter Betrachtung von Europa als einen zusammenhängenden Sichtungshorizont (Maṭla`) ergibt sich folgende Stellungnahme:
Das gesegnete Fest des Fastenbrechens (`Īdu l-Fiṭr, Ramazan Bayramı) fällt in Europa frühestens auf Freitag, den 10. September 2010. Wa-Llāhu a`lam.
Da in Europa der Monat Ramaḍān nach dem Prinzip der „lokalen Sichtung“ korrekterweise frühestens am Donnerstag, dem 12. August begonnen wurde, sind dort somit im Monat Ramaḍān 29 Tage (oder 30 Tage) zu fasten.
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Anmerkung: Unter Anwendung des Prinzips der „globalen Sichtung“ (Ittiḥādu l-maṭāli`) gilt die gleiche Aussage. Der erste Tag des Fastenbrechen-Festes fällt in diesem Fall in jedem Fall auf Freitag, den 10. September. Da der Monat Ramaḍān nach dem Prinzip der „globalen Sichtung“ korrekterweise ebenfalls erst am Donnerstag, dem 12. August begonnen wurde, sind somit in diesem Fall im Monat Ramaḍān 29 Tage zu fasten.
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Warum kann das Fest des Fastenbrechens 1431 n.H. in Deutschland nicht bereits am Donnerstag, 9. September 2010 stattfinden?
Es werden wahrscheinlich wieder kritische Fragen gestellt werden, warum ich behauptete, dass das Fest des Fastenbrechens in keinem Fall schon am 9. September sein kann, obwohl doch am 8. September die Möglichkeit einer Sichtung mit optischen Hilfsmitteln im äußersten Süden von Argentinien und Chile besteht.
Diese Frage ist wahrscheinlich unter anderem durch die von türkischen Moscheen verteilten Ramaḍānkalender verursacht, die den Ramaḍān vom 11. August bis zum 8. September berechnet anzeigen. Diese Kalender beruhen auf den Berechnungsmethoden der türkischen Diyanet İşleri Başkanlığı, die das Prinzip der globalen Sichtung zusammen mit bestimmten Sichtbarkeitskriterien anwendet. Die Diyanet bezieht sich auf den Beschluss einer islamischen Konferenz in Istanbul im Jahre 1978 (http://www.diyanet.gov.tr/german/vakithes_kuveyt78.asp). Bei dieser Konferenz wurden astronomische Sichtbarkeitskriterien für den Hilāl beschlossen, diese Kriterien sind zunächst aus wissenschaftlicher Sicht auch durchaus einigermaßen in Ordnung (obwohl es natürlich auch noch “bessere” gibt), was man schließlich nicht von allen solchen „Kriterien“ behaupten kann.
Eine andere Sache ist es jedoch, diese Kriterien für eine globale Berechnung der Sichtbarkeit einzusetzen und gleichzeitig auf jegliche echte Sichtung völlig zu verzichten (das tut nämlich die Diyanet). Unter der Mehrzahl der islamischen Gelehrten besteht weitgehend Einigkeit, dass eine reine Berechnung ohne echte Sichtung des Hilāls nicht der Sunna entspricht und abzulehnen ist.
Aber mal davon abgesehen hat das Prinzip der Diyanet einen ganz großen und kardinalen Fehler: Sie berechnen jeweils die Sichtbarkeit des Hilāls für einen Bereich auf der Erde, an dem das gleiche westliche Kalenderdatum gilt. Mit anderen Worten, sie berechnen die Sichtbarkeit des Hilāls beginnend von der künstlichen Datumsgrenze im Pazifik einmal westlich herum um die Erde bis wieder an die Datumsgrenze. Das ist völlig willkürlich und diese Vorgehensweise hat islamrechtlich überhaupt keine Begründung. Die Datumsgrenze ist vor etwa 160 Jahren künstlich festgelegt worden, sie hat überhaupt keinen Bezug zum islamischen Tag und auch nicht zur Mondbewegung.
Der islamische Tag beginnt nämlich für jeden Ort auf der Erde mit Sonnenuntergang, zuerst kommt die ganze Nacht, dann kommt der ganze helle Tag. Dazu meine folgende Argumentation:
- Am 8. September wird in Deutschland die Sonne etwa um acht Uhr abends untergehen. In diesem Moment beginnt der neue islamische Tag. Ein Versuch, den Hilāl in Deutschland nach Sonnenuntergang zu sichten, ist völlig aussichtslos.
- Etwa fünf Stunden später wird die Sonne im Süden Argentiniens und Chiles untergehen. In Deutschland ist es inzwischen ein Uhr nachts. Wir nehmen mal den unwahrscheinlichen Fall an, dass dort auf Feuerland jemand eine Hilālsichtung versucht. Wohlgemerkt, diese Gegend ist ziemlich unwirtlich und menschenleer und Tausende Kilometer von der „Zivilisation“ entfernt, und was dort üblicherweise für ein Wetter herrscht und ob man einen Hilāl zu dieser Jahreszeit dort so „einfach“ beobachten kann, will ich garnicht zur Frage erheben.
- Weiter angenommen: Der Beobachter in Südchile hat tatsächlich den Hilāl mit einem starken Fernrohr gesichtet. Er war auch zufällig Muslim und etwa eine Stunde nach Sonnenuntergang meldet er per Satellitentelefon (das er ebenso zufällig dabei hat) seine Sichtung an die Weltöffentlichkeit. Etwa eine weitere Stunde später werden die islamischen Gemeinden informiert. Inzwischen ist es in Deutschland drei Uhr morgens.
- Es gibt Weltgegenden (z.B. Asien oder Iran), wo zu dieser Zeit bereits mit dem Fasten begonnen wurde. In Deutschland bereitet man sich gerade auf den letzten Suḥūr vor. Sollen jetzt alle (in Asien) ihr Fasten brechen oder (in Europa) gar nicht mehr beginnen? Eine Eigenschaft des Islam ist es, den Menschen ihre `Ibādāt leicht zu machen und nicht Erschwerungen zu bringen. Und schon gar nicht sollen Leute, die in der Nacht ihr Fasten begonnen haben, regelrecht an der Nase herum geführt werden, indem es dann hieße: „Tut mir leid, ihr müsst euer Fasten gleich wieder abbrechen und ganz spontan das Fest begehen, weil gerade irgendwo auf Feuerland einer den Hilāl gesehen hat.“
- Hier ist genau das Problem des Diyanet-Kalenders: Der 29. Ramaḍān hat doch zu dieser Zeit bereits längst begonnen, nämlich mit Sonnenuntergang am Abend zuvor, und zu dieser Zeit (bzw. kurz danach, wie es üblich wäre) gab es im Iran und in der Türkei und in Deutschland gar keine mögliche Hilālsichtung! Und nach der Sunna heißt es doch: „Beginnt das Fasten und beendet das Fasten, wenn ihr den Hilāl gesichtet habt (gemeint ist: nach Sonnenuntergang)“. (Das ist aber in Deutschland übrigens noch nicht mal am folgenden Abend möglich.) Eine Entscheidung über den Monatsbeginn bzw. sein Ende kann demnach auch nur kurz nach Sonnenuntergang getroffen werden, und nicht neun oder zwölf Stunden später, dann ist „der Zug schon abgefahren“. So etwas hat auch keinerlei Beispiel in der Sunna.
Die Globale Sichtung kann zwar als Prinzip angenommen werden, aber man muss es dann auch richtig machen. Wenn ein islamischer Tag schon für viele Stunden „am Laufen“ ist, kann ich nicht mit einer Sichtungsmeldung aus Südchile oder aus der Südsee ankommen, und die Zeit quasi wieder zurückdrehen. Diese Meldung kommt dann einfach für diesen Tag zu spät.
Wenn ich dann am nächsten Abend sage: „Die Sonne ist jetzt untergegangen und der Hilāl wurde gesehen (nämlich am Morgen zuvor(!) in Südchile, und danach auch in Australien, Indonesien, Arabien, Afrika…), also beginnt jetzt mein neuer Monat!“ – dann und genau dann stimmt die ganze Angelegenheit wieder. Und dann stellt das Befolgen der `Ibādāt auch keine Erschwernis dar und alle „Probleme“ mit Datumsgrenzen und Sichtungsmeldungen mitten in der Nacht oder am folgenden Morgen lösen sich in Nichts auf.
Das Prinzip der Globalen Sichtung, das von ihren Vertretern als „jegliches Sichten auf der Welt“ ausgelegt wird, ist einfach von diesen Leuten nicht richtig durchdacht worden, das funktioniert so nicht. Es funktioniert nur wenn ich sage: „Jegliches Sichten auf dem Teil der Welt, der auf meiner geographischen Länge und östlich davon liegt“ (mit anderen Worten: In dem Teil der Welt, wo die Sonne bereits untergegangen ist wenn sie bei uns untergeht), aber eben nicht auf dem Teil der Welt, der westlich von mir liegt.
Man könnte das Gleiche auch noch so formulieren: Wenn ich den Teil der Welt in Betracht ziehe, der auf meiner geographischen Länge und östlich davon liegt, betrachte ich (was den Lauf von Sonne und Mond angeht) die Vergangenheit und die Gegenwart. Aber wenn ich weiter nach Westen schaue, schaue ich (was den Lauf von Sonne und Mond angeht) sozusagen in die Zukunft. Man kann so was natürlich unter der Voraussetzung einer Konstanz der Naturgesetze ziemlich genau vorausberechnen, das ist keine Frage. Aber man kann doch nicht zeitgebundene Entscheidungen des Fiqh auf Vorgänge begründen, die erst in der Zukunft stattfinden!
Jetzt könnte noch einer kommen und einwerfen: Wenn der Bruder Aḥmad sich solche Fragen stellt und auf solche Antworten kommt – warum sind die Experten von Diyanet nicht darauf gekommen, da sind doch schließlich auch gelehrte Leute darunter? Ja nun, vielleicht liegt es einfach daran, dass diese Leute ihre Kalender nur am Computer berechnen und weder selbst eine echte Hilālsichtung unternehmen, noch überhaupt Sichtungsmeldungen aus aller Welt zur Überprüfung ihrer Kalender auswerten. Dann würden sie vielleicht auch darauf kommen, dass es so nicht funktionieren kann mit globalen Sichtungen, die von uns aus gesehen erst am nächsten Morgen stattfinden. Aber Papier ist halt geduldig – und es ist sehr viel Papier, das zu Ramaḍānkalendern verarbeitet wird.
Ich hoffe, diese Erklärungen werfen etwas Licht auf meine Aussage, dass der 9. September in keinem Fall der erste Tag des gesegneten Fests des Fastenbrechens sein kann.
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74 Kommentare on “Wann ist `Īdu l-Fitr (Ramazan Bayramı) 1431 n.H.?”
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as salamu alaikum wa rahmatullahi wa barakatuh
mein lieber sidi ahmad, ich danke dir von ganzem herzen für die präzise darlegung im zusammenhang mit der hilal sichtung. ich verfolge deine webseite schon seit jahren. mein versuch, den in meiner umgebung lebenden muslimen diese wahre sicht zu vermitteln, ist und wird aber zu meinem bedauern von eben diesen ignoriert, egal ob türke, araber oder afghane. sie alle halten sich daran, was ihr sogenannter gelehrter vorgibt. es geht also nicht unbedingt von der dianet aus, was die hilalsichtung angeht, man macht es sich halt so wie es einem am besten passt! der jeweilige imam wird schon recht haben.
ich persönlich danke dir, meinem lieben sidi, für deine präzisen ausführungen und verbleibe mit einem von herzen kommenden as salamualaikum wa rahmatullahi wa barakatuh
ali abdul dschabbar
Assalamu aleikum ua rahmatullahi ua barakatuh!
Alhamdulillah und maschaallah, dass es Sie und diese Seite gibt.
Bei uns unter den Bekannten und Verwandten, wie im Kommentar oben beschrieben, gilt nur was der Scheich! (Zeigefinger nach oben))) oder Imam (dasselbe) sagt.
Wir sind für das Fasten nach Sunna des Propheten (s) und nicht nach Scheichs))) Alhamdulillah
as-Salamu alaikum, lieber Bruder im Glauben! Sowohl als Vereinsvorsitzender als auch als Verantwortlicher gegenüber der Gemeinde vor Allah stehe ich/wir vor einem Dilemma! Auf der einen Seite haben wir deine wissenschaftl. Ausführungen (ma-schaa-Allah) und andererseits den Koordinationsrat der Muslime und den Zentralrat der Muslime und das european fatwa council!!! Diese haben den Donnerstag, den 09.09.2010 als Festtag hinterlegt (siehe http://www.islam.de und andere). Die Einheit der Muslime in Deutschland sollte doch ein höheres Ziel sein, wenn dies auch noch durch die Wissenschaft gefördert wird, wäre dieses Ziel sicherlich erreicht!!! Wieso gehen also diese o.g. Gremien offensichtlich nicht auf die Wissenschaft zu, und/oder sind deren Fatwas nicht auch wissenschaftl. untermauert? Möge Allah unser Fasten annehmen und uns zu einer Umma / Gemeinde zusammenbringen! ua-barak-Allahu fik.
Selamun aleykum,
Respekt, sehr ausfühlich dargelegt. Blöd ist nur, dass meine Familie sich an Diyanet hält und somit Bayram für sie am Donnerstag ist und ich mein Fasten frühzeitig beenden muss. Vielleicht habe ich meine Eltern irgendwann soweit, dass sie nicht alles glauben müssen, was irgendwelche Vereine von sich geben, ohne wirklich darüber nachzudenken.
Freundliche Grüße
Musti
Selamun aleykum Herr Kaufmann. Sie haben mir schon sehr wertvolle Antworten gegeben. Noch eine Frage: Wieviele Stunden nach dem Neumond kann mann frühestens den Mondsichel (Hilal) besichtigen? Gibt es da einen festen Zeitpunkt?
Antwort: Wa `alaykum al-salâm. Es gibt natürlich keinen festen Zeitpunkt in den Sinn, dass man sagen könnte: “Vor x Stunden war der Neumond-Zeitpunkt und jetzt MUSS ich den Hilâl sehen!” Denn die Sichtbarkeit des Hilâls hängt von vielen Randbedingungen ab: Dem geographischen Standort des Beobachters, der Jahreszeit, den Wetterbedingungen und der Durchsichtigkeit der Atmosphäre, der Menge an Streulicht, dem Abstand des Mondes von der Sonne und seine Position zur Stelle des Sonnenuntergangs am Horizont, und nicht zuletzt von der Erfahrung und der Sehschärfe des Beobachters.
Man kann aber folgende “Rekorde” benennen, zu denen in der Vergangenheit extrem frühe Sichtungen gelangen: Das kürzeste Mondalter, zu dem eine Sichtung des Hilâls mit bloßen Augen gelang, war 15 Stunden und 33 Minuten nach Neumond (am 25. Februar 1990 in den USA), während die kürzeste Zeit, die der Mond nach Sonnenuntergang noch über dem Horizont war (Lag Time), und wobei eine Sichtung des Hilâls mit bloßen Augen gelang, waren Monduntergang 29 Minuten nach Sonnenuntergang am 20. September 1990 in Palästina.
salam. man weiß ja nicht genau, ob das ramadanfest am donnerstag oder am freitag ist.
wie kann ich eine entschuldigung dafür schreiben, es variiert sich ja um einen tag?
Antwort: Salâm. Kannst Du vielleicht etwas genauer erklären, was Du damit meinst?
as salamu alaikum wa rahmatullahi wa barakatuh. liebe vereinsbrüder und obrigkeitshörende, an den oben angegebenen fakten gibt es keinen zweifel. wer also donnerstags sein fest mit diesem wissen beginnt, muss also einen fastentag nachholen, oder aber wie in der schariat vorgeschrieben, arme speisen. dies wollte ich nur mal so nebenbei in erinnerung bringen. allah hat die gesetze gemacht und kein vorstandsvorsitzender oder gelehrter. ich würde mich freuen, wenn sich die muslime an allahs gesetze hielten und nicht irgendwelche ausflüchte suchten, diese zu umgehen. so verbleibe ich mit einem vorgezogenen id mubarak und as salamu alaikum wa rahmatullahi wa barakatuh.
salam aleykum, wie kommt es dann, dass auch diverse andere islamische organisationen die sichtung gemäß des türkischen kalenders ausrufen? soweit ich weiß riefen einige englische organisationen den ramadanbeginn bereits am 11.8. aus.
Antwort: Möglicherweise haben die sich nach dem ECFR (European Council for Fatwa and Research) gerichtet, wobei man sich wieder fragen kann, nach wem die sich richten. Deren Aussagen sind zwar schön islamisch und wissenschaftlich verbrämt, aber leider auch auf ziemlich wackeligen Beinen.
Esselamu Aleykum, Bruder. Ich finde es toll, dass du so eine Arbeit leistest. Aber es kamen Islamwissenschaftler aus 22 Ländern zusammen und trafen zusammen mit Astronomen den Beschluss. Und das ist die dritte Quelle des Islams: Konsens der Gelehrten, der als Maß gilt. Was du da machst, ist sehr gut, aber schadet den Muslimen, obwohl du recht hast. Ich bitte dich: Bringe der Islamischen Konferenz deinen Vorschlag. Ich hoffe, dass es etwas Neues gibt. Obwohl deine Berechnung klar und deutlich ist, hat sie kein Maß. Verurteile nicht die Muslime, wenn Sie was falsch machen. Schau mal genau, nach welchen Kriterien sie entschieden haben. Also wünsche ich dir ein schönes Ramadan-Fest.
Antwort: Wa `alaykum al-salâm, Bruder. Ein paar Anmerkungen, um das nicht so stehen zu lassen. Zunächst mal VERurteile ich niemanden (ich behalte mir aber vor zu urteilen), sondern ich informiere nur, jeder kann dann wegen mir machen was er will, Allâh (t) wird dann alles BEurteilen.
Zweitens, der von Dir angesprochene Konsens der Gelehrten funktioniert ein wenig anders. Beim Ijmâ` (türk. icmâ) müssen bezüglich einer Rechtsfrage ALLE islamischen Rechtsgelehrten einer ganzen Generation (also über einen Zeitraum von mindestens 25 Jahren hinweg) der selben Meinung sein und kein Einziger darf in dieser ganzen Zeit widersprechen, dann ist dieser Rechtsentscheid bindend für alle Muslime und für alle Zeiten. Das ist also etwas ganz anderes als ein paar Gelehrte, die sich mal so zu einer Konferenz treffen.
Auch Dir einen gesegneten Bayram.
Ahmad Kaufmann
as salamu alaykum
Was soll ich eigentlich? Wenn die Diyanet-Türken nun Donnerstag das Festtagsgebet beten und ich nun ja nicht? Habe aber keine anderen Gemeinden außer Türken bei mir, nur Habashis und kann man nun gar nicht beten. Wo soll ich mein Festagsgebet beten? Dann habe ich ja gar keins… Bitte um Auskunft mit Wissen und ohne Vermutung. Barak Allahu fikum.
Antwort: Wa `alaykum al-salâm, es steht uns hier nicht zu, Rechtsgutachten abzugeben, dazu sind wir nicht qualifiziert. Aber mal so ganz unverbindlich würde ich Folgendes sagen: Es kommt ein wenig darauf an, was Du für eine innere Überzeugung hast. Wenn Du überzeugt bist, dass das Fest nach Allâhs (t) Wille nur Freitag (oder Samstag) sein kann, dann kannst Du nicht Donnerstag zum Festgebet gehen, denn dann musst Du ja noch fasten. Wenn Du dann Freitag oder Samstag keine Gelegenheit zum Festgebet findest, dann geht es eben nicht (so geht es übrigens mir und Bruder Kadir Yücel schon seit vielen Jahren). Wenn Du überzeugt bist, dass das Fest am Donnerstag sein kann, dann gehst Du Donnerstag zum Festgebet. Wenn Du dann anschließend nochmal Zweifel bekommst, ob das richtig war, holst den möglicherweise versäumten Fastentag später nach.
Ahmad Kaufmann
salam, ich verstehe das auch nicht, was für ein durcheinander und das jedes jahr immer auf ein neues! am anfang von ramadan haben sie auf einigen “islamischen seiten” schon den 9.09. als aid-tag angegeben. mein mann ist in usa, hat auch am 11.08 begonnen mit fasten (laut moschee vor ort), wie ich auch und meine familie in tunesien. aber unsere familie in marokko erst am 12.08, wem kann man denn jetzt noch vertrauen? hier in deutschland berechnen sie das alles nach formeln, aber sie suchen nicht den mond am himmel. deswegen richte ich mich immer nach tunesien oder marokko und werde deshalb von meinen moslemischen geschwistern im glauben immer angefeindet, aber wie man sieht, scheint diese vorsicht ja begründet. vielen dank, dass es diese seite hier gibt, ich fühle mich somit in meiner vermutung bestätigt, dass aid el-fitr am freitag ist, inchaallah. ich wünsche allen geschwistern im glauben aidkum mabruk.
Assalamu 3leykum wr wb, das hört sich ja schön und gut an, aber wo ist der Beweis dafür, dass wenn der Mond in Chile von einem Muslim gesehen wird, dass die Muslime im Nahen Osten ihr Fasten nicht brechen sollen? Du argumentierst damit, dass der Tag im Islam zu Maghreb beginnt, aber wo sagte der Prophet SAw, dass der Hilal zu Maghreb oder Allgemein vor dem Fadjr gesehen werden muss?
Antwort: Der Hilal kann nur nach dem Sonnenuntergang gesehen werden. Der Mond geht unmittelbar nach dem Sonnenuntergang auch unter. Das Zeitfenster für eine Sichtung liegt je nach Standort und Mondalter etwa 30 bis 90 Minuten nach Sonnenuntergang. Das sind die Naturgesetze Allahs (swt).
Kadir Yücel
danke dir, Ahmad, hatte ja schon öfter kein Eid-Gebet. Jazak Allahu Khairan.
und allen ein schönen Eid…
assalamaleikum
also beginnt das ramadanfest am freitag ?
Selamünalyeküm,
was soll ich bloß tun? Ich will mich auch danach richten, dass am Freitag, 10.09.10 Ramadanfest ist. Wie meine Vorgänger schon gesagt haben, ist morgen Donnerstag, 09.09.10 das Festagsgebet in der Diyanet Moschee. Was raten Sie mir? Hingehen und nicht Fasten und später nachholen, oder Fasten und nicht hingehen?
wünsche Ihnen ein schönes Ramadan-Fest.
Antwort: Siehe fünf Kommentare weiter oben.
Selam an alle Brüder und Schwestern.
Erstmal bedanke ich mich vielmals für die Mühe der Untersuchung.
Eins wollte ich noch los werden:
Wenn man wissenschaftlich nachforschen und belegen kann, dass erst am Freitag der Mond zu sehen ist, und deshalb auch am Freitag Bayram ist, kann man nicht am Donnerstag brechen mit der Meinung, dass die Gesellschaft Bayram macht. Jeder Mensch muss sich selbst verantworten.
Ich habe gelesen, dass jemand der Meinung war, dass man Donnerstag brechen sollte, und dann nach ein paar Tagen nachfasten soll? Ich bin der Meinung, wenn jemand an einem Fastentag wegen der Familie oder Freunden sein Fasten bricht, muss er eine Strafe von 70 Tagen bezahlen und nachfasten. und zusätzlich noch den einen Tag. Also insgesamt müsste man 71 Tage nachfasten oder 71 Tage lang einem Armen sein Essensgeld geben.
Das mit Donnerstag brechen, weil in der Nähe keine Moschee ist, die am Freitag macht, klappt nicht so einach. Außerdem ist Bayram Gebet keine Pflicht! Man muss nicht unbedingt dieses Gebet ausführen. Man sollte es, wenn man die Möglichkeit hat.
Ich wünsche euch allen ein schönes Bayram Fest am Freitag.
Antwort: Dem ist nicht viel hinzuzufügen. Nur eine Kleinigkeit: die Kaffâra für bewusstes Brechen des Fastens beträgt 60 Tage Fasten am Stück und nicht 70.
Salam aleikum, in Deinem Beitrag schreibst Du im ersten Abschnitt …kritische Fragen gestellt werden, warum ich behauptete, dass das Fest des Fastenbrechens in keinem Fall schon am 9. September sein… und im letzten Satz heißt es …Ich hoffe, diese Erklärungen werfen etwas Licht auf meine Aussage, dass der 8. September in keinem Fall der erste Tag des gesegneten Fests des Fastenbrechens sein kann. Was stimmt denn jetzt nun?
Antwort: Wa `alaykum al-salâm und sorry vielmals. Ich versuche immer aufzupassen mit den Daten, aber manchmal rutscht mir doch was durch.
Also danke für den Hinweis, ich habe es natürlich gleich korrigiert.
Ahmad Kaufmann
das heißt, wenn man morgen zum gebet geht, sollte man nicht fasten, sondern man sollte an einem anderen tag das fasten nachholen? stimmt das so?
Antwort: Am Tag des Festgebets gibt es kein Fasten, das ist so. Aber am letzten Tag des Ramadân gibt es auch noch kein Festgebet, das ist auch so. Du kannst also nicht “auf zwei Hochzeiten tanzen”, das sollte jedem klar sein.
Ahmad Kaufmann
Salam Alaikum, meine Glaubensgeschwister.
Damals hat Milli Görüs bis Mitte der neunziger Jahre entweder einen Tag vorher angefangen oder einen Tag länger gefastet. Begründung: Hilal sehen Fasten beginnen, Hilal sehen Fasten beenden, nach Hadith von Prophet (s.v.a). Aber in der Wirklichkeit hat man (wahrscheinlich) Saudis nachgeahmt. Jetzt folgen sie nur noch Diyanet. Alle in türkischstämmigen muslimischen Gemeinden haben null Ahnung über Hilal nach astronomischer Sichtung, aber sie diskutieren viel. Ich habe auch denselben Fehler gemacht. Allah soll meine Sünde vergeben. Jetzt habe ich mich mehr mit Astronomie beschäftigt und weiß, meine Landleute kein Wissen über den Hilal haben. Bruder Ahmad Kaufmann hat Videovortrag, erklärt ganz einfach und verständlich. Vielleicht kann er im Internet einen live Vortrag halten und uns alles erklären und Fragen beantworten. Maesselam
Antwort: Wa `alaykum al-salâm, also da hast Du wahrscheinlich recht und das kenne ich auch aus eigener Erfahrung, dass die meisten Muslime keine Ahnung über den Hilal und seine Sichtung haben. Das ist ja auch ein Grund weshalb versucht wird, auf dieser Webseite kompetent zu informieren.
Ehrenhalber muss man aber sagen, dass das mit “keiner Ahnung” aber nicht auf die Leute im Diyanet-Ministerium zutrifft. Die haben sehr genau Ahnung von der Berechnung des Hilals, nur machen sie im Hinblick auf die Auswertung ihrer Daten einen Fehler, so wie oben im Artikel beschrieben. Aber von Hilal-Sichtung haben sie wieder gar keine Ahnung.
Ahmad Kaufmann
das heißt, wenn ich morgen in eine türkische moschee gehe und da mein gebet verrichte, werde ich mein fasten (1 Tag) später nachholen.
wäre es dann egal wann ich das fasten nachhole?
Antwort: Lieber Bruder oder Schwester, Du verstehst nicht, was ich in meiner anderen Antwort sagen wollte. Du musst für Dich entscheiden, ob für Dich heute oder morgen der letzte Fastentag im Ramadan ist, die Informationen um diese Entscheidung zu treffen sind oben im Artikel. Du kannst aber nicht voraussetzen, das morgen noch ein Ramadân-Fastentag ist, aber morgen lieber nicht fasten und das Festgebet “mitnehmen” und dafür dann später fasten. Das wäre ein mutwilliges Spielen mit den Gesetzen Allâhs (t).
Wenn man einen Fastentag versäumt hat, z.B. wegen einer Reise oder Krankheit, kann man ihn bis zum nächsten Ramadân an einem beliebigen Tag nachholen (außer am Opferfest).
Ahmad Kaufmann
Salam, liebe Geschwister von Mondsichtung, Alhamdullilah, dass Ihr diese aufwendige Arbeit für die Ummah macht und auch richtig aufklärt. Leider, so denke ich, wird es nie eine Einheit bezüglich des Ramadananfangs und Ramadanendes in diesem Land geben, da die Verbände sich mehr darum bemühen, ihre Kultur und politischen Verbindungen zu pflegen anstatt ‘ALLah zu fürchten. Lieber folge ich euren klaren Beweisen und es entsteht keine Einheit, anstatt eine Einheit zu bilden, die auf falschen Berechnungsmethoden bzw. nicht auf der Sichtung beruht. Vielleicht könnt Ihr mit dem Hohen Rat der Gelehrten und Imame in Deutschland e. V. kooperieren (www.hrgid.de) – Achtung, nicht den Rat der Gelehrten und Imame in Deutschland e. V. (www.rigd.de) ist zum Verwchseln ähnlich. Die haben nämlich kein Impressum auf der Seite und die Seite ist seit 1 Jahr in Bearbeitung. Keiner weiß, wer dahinter steckt… Achtung
WAS SAGEN SIE DAZU???? (Übersetzung) [...]
Antwort: Da die Übersetzung durch eine Übersetzungssoftware erstellt wurde, ist die Übersetzung katastrophal. Ich habe sie gelöscht! Den türkischen Originaltext kann jeder unter dem Link, den der Kommentator unter seinem Namen hinterlegt hat, nachlesen. Es spricht nichts dagegen, eine professionelle Übersetzung hier als Kommentar zu posten.
Da ich Türkisch spreche und verstehe, habe ich mir die Stellungnahme von Prof. Dr. Abdulaziz Bayındır von der Istanbuler Universität angesehen. Seine astronomischen Daten weichen nur ein wenig von unseren ab. Er gib den Ort der ersten Sichtung als Südamerika an. Er schreibt aber auch, dass eine Sichtung mit dem Auge in der heutigen Zeit NICHT notwendig – wortwörtlich: NICHT akzeptierbar – ist, da Berechnungen möglich sind.
Damit widerspricht er klar und deutlich der Sunna des Propheten (s).
Kadir Yücel
Selamunaleykum liebe Geschwister,
ich beobachte auch auf dieser Seite die Möglichkeit der Sichtung, aber einen Kommentar muss ich dazu abgeben: Wenn man von lokaler Sichtung und globaler Sichtung spricht, muss man auch differenzieren, in welchem Mezheb das zutrifft.
Viele türkischstämmige Muslime sind Hanefi und diese fragen auch in anderen Ländern nach der Sichtung. Und trotz der Wahrscheinlichkeit kann niemand einem gläubigem Muslim vorwerfen, er habe gelogen, wenn er heute behauptet, dass er den Hilal gesehen habe.
Demnach trifft uns keine Schuld, wenn wir heute diese Nachricht bekommen und morgen das Fasten brechen. Geozentrisch hat der Neumond heute schon angefangen, ob er nun sichtbar ist… Allahu Alem.
Das wollte ich nur bemerken in diesem Zusammenhang.
Wesselam
Kommentar: Im Islam gibt es die Erkenntnisstufen des yaqîn (sicher) und des zanniy (unsicher, zweifelhaft). Wenn die allgemein gesicherten wissenschaftlichen Erkenntnisse (und die Wissenschaft ist schließlich auch eine Rahma von Allâh (t), mit der Er uns erlaubt, einen kleinen Teil Seiner Schöpfung zu erkennen und zu verstehen) eindeutig sagen, dass heute keine Sichtung möglich ist, dann können auch gerne 10 oder zwanzig “gläubige Muslime” kommen und eine Sichtung behaupten. Ohne sie der Lüge zu bezichtigen (sie können sich ja in gutem Glauben geirrt haben), sind ihre Aussagen dann in der Erkenntnisstufe des Zann einzustufen und können nicht als Grundlage für Fiqh-Entscheidungen angenommen werden.
Der Neumond hat in der Tat schon heute stattgefunden, nur leider beginnen die islamischen Monate nicht mit dem Neumond, sondern mit dem Hilâl. Dieser Unterschied sollte jedem klar sein. Wer das ändern möchte (und da scheint es einige zu geben), begeht klar und unzweifelhaft eine Bid`a, da dies allen Belegen der Sunna widerspricht.
Ahmad Kaufmann
Salamu 3alekum,
Vielen Dank für eure Mühen. Ich habe Respekt vor eurer Arbeit.
Ich habe eine Frage:
Wie würde man verfahren, wenn der Hilal z.B. in Ägypten 5 Minuten vor Sonnenuntergang gesichtet wurde, in Mekka die Sonne jedoch bereits seit 5 Minuten untergegangen ist. Lege artis müsste dann in Mekka gefastet werden, während in Ägypten (bzw. überall dort, wo die Sonne noch nicht untergegangen ist) das Fest gefeiert wird. Oder wird dann auch in Saudi Arabien das Fest begangen, weil man sich auf die islamische Einheit berüfen würde.
Wie wäre in diesem seltenen Falle zu verfahren???
Antwort: Jede Antwort darauf ist natürlich spkulativ, aber ich nehme an, dass Du das jetzt nur als Beispiel gemeint hast. Zunächst mal eines: Eine Sichtung des jungen Mondes vor Sonnenuntergang gilt nicht als Hilâlsichtung, damit haben auch Sichtungen mit optischen Hilfsmitteln am hellichten Tag keine Bedeutung. Eine gültige Sichtung des Hilâls kann erst nach Maghrib erfolgen.
Dein konstruierter Fall zeigt auch eines der Probleme auf, die bei globaler Sichtung auftreten können. Dieses und andere Probleme (keine schnelle Nachrichtenübermittlung aus fernen Ländern zu Zeiten des Propheten (s), keine historische Belege einer Angleichung von Kalenderdaten in voneinander entfernten Städten und anderes) sind die Gründe dafür, weshalb wir hier die lokale Sichtung bevorzugen. Es bleibt natürlich die Frage, was heißt “lokal”, d.h. wie weit kann man Sichtungen akzeptieren für seinen Ort. Auf jeden Fall sollten die Sichtungsmeldungen noch zwischen Maghrib und `Ishâ’ eintreffen, sonst kommen sie zu spät und gelten für den nächsten Tag.
Ach übrigens, Saudi-Arabien würde sich NIEMALS nach Ägypten richten, aber dazu will ich nichts weiter sagen.
Ahmad Kaufmann
Salamu alaykum,
ist es nicht so, dass es (unabhängig von Zeitverschiebung) ohnehin nicht möglich ist, dass morgen Id ul-Fitr ist, da ein Mondmonat nicht weniger als 29 Tage haben kann? Und heute ist ja der 28. Ramadan, daher kann der Ramadan heute noch nicht enden – sehe ich das richtig?
So jedenfalls Dr. Jasmin Pacic auf S. 366 in “Fiqh ul-’Ibadat”: “Hat man nur 28 Tage gefastet, wenn der Neumond gesichtet wird, dann muss man später einen Tag nachfasten, weil ein (Mond-)Monat nicht weniger Tage haben kann als 29.”
Das Buch gibt es kostenlos auf http://www.didi-info.de
Antwort: Das ist absolut richtig. Es ist auch, wenn man den Monat korrekt nach Hilâlsichtung begonnen hat, praktisch unmöglich, dass man am Abend des 28. Tages eines Monats bereits den Hilâl sehen kann.
Ahmad Kaufmann
As salamu aleikum wr wb
baraka allahu feekum für die information, die sehr wichtig ist.
Wir richten uns seit Jahren nach dem hilal, alhamdulillah, und dieser ist noch nicht da.
Leider wird es wohl immer so bleiben, dass jeder nach seinem gelehrten trotz eindeutiger beweise gehen wird. donnerstag ist definitiv noch kein `id.
as salamu aleikum wr wb
esselamu aleykum liebe Geschwister,
Kann jemand mal zusammenfassen, wann jetzt der erste Festtag ist?
Falls es am Freitag ist, sollte ich morgen noch fasten oder zum Ramadan-Gebet gehen?
lg Tayfun
Antwort: Wa `alaykum al-salâm, Bruder Tayfun. Du stellst wirklich “schwierige” Fragen. Falls es am Freitag ist, dann ist es am Freitag.
In dem Hadith heisst es, dass man mit dem Fasten beginnen soll, wenn der Mond gesichtet wird und den Monat beenden wenn er wieder gesichtet wird. Ich bin zwar kein Gelehrter des Islam, aber was heisst denn “sichten”? Ich glaube, der wichtige Punkt hier ist die Terminologie. Wenn wir mit wissenschaftlichen Methoden bereits jetzt rechnen konnen, was in zehn Jahren passiert, dann besteht auch die Moglichkeit diese “Sichtungen” durch gewisse Instrumente/Methoden zu unternehmen. Dazu besteht nicht die Notwendigkeit, sie mit dem blossen Auge zu sehen. Um ein Beispiel zu geben: Wenn ich durch ein Teleskop den Saturn “sehen” kann, habe ich ihn auch gesichtet. Ich muss ihn nicht mit meinem blossen Auge sichten. Ich finde Ihre Argumentationslinie, dass man diese Beobachtungen mit dem “bloßen Auge” machen muss, nicht konsistent. Dass damals zur Zeit des Propheten (saw) diese Instrumente/Methoden nicht existiert haben ist offensichtlich. Auch ist offensichtlich, dass wir heute (wie in jedem anderen Bereich) von der Wissenschaft Gebrauch machen sollten.
Antwort: Du bringst hier mehrere Dinge durcheinander, das ist keine saubere Argumentation. Die erste Frage lautet: Soll ich berechnen oder sichten? Natürlich können wir den Mond nicht nur zehn sondern viele hundert Jahre oder mehr vorausberechnen. Aber der Hadith sagt klar “sichten” und nicht “berechnen”. Außerdem zu berechnen, dass man ihn sehen KÖNNTE heißt noch lange nicht, dass man ihn auch sehen TUT. Schau mal weiter oben im fünften Kommentar, dort habe ich aufgezählt, warum man den Hilâl vielleicht doch nicht sehen tut, obwohl man es könnte. Von daher ist die reine Berechnung bei der Mehrzahl der Gelehrten keine Option, man muss es wenigstens versuchen, den Hilâl zu sehen. Die Berechnung kann aber in jedem Fall dazu genutzt werden, erstens einem Sichter Angaben darüber zu liefern, wo am Himmel er den Hilâl zu suchen hat, und zweitens falsche Sichtungsmeldungen auszusortieren, also von der Wissenschaft kann schon sinnvoll Gebrauch gemacht werden.
Erst die zweite Frage lautet dann: Muss ich den Hilâl mit bloßen Augen sehen, oder mit Brille, oder mit Fernglas, oder Teleskop. Darüber sind sich die Gelehrten noch nicht so einig, aber ein gutes Argument ist, dass die Mondsichtung für alle Muslime möglich sein sollte, nicht nur für wenige Spezialisten. Und mit diesem Argument fallen zumindest mal die großen Teleskope weg.
Ahmad Kaufmann
as salamu alaykoum
hier nochmal für alle, die Zweifel haben, von moonsighting.com:
September 10, 2010 (Friday):Saudi Arabien sagt und sie folgen der Sunnah aus der der Hadith hervorgeht:Wenn ihr den Neumond seht, brecht das Fasten, wenn die Sichtung nicht möglich ist, vervollständigt 30 Tage (nicht der genaue Wortlaut, sondern so geschrieben, dass es jeder versteht. Daher steht überall follow Saudi
1. Canada (Fatwa of Grand Ayatollah Hosseini Nassab)
2. France (Official Announcement)
3. Ireland (Follow Saudi)
4. Jordan (Follow Saudi)
5. Kazakhstan (Follow Saudi)
6. Kuwait (Follow Saudi)
7. Kyrgyzstan (Follow Saudi)
8. Lebanon (Follow Saudi)
9. Luxembourg (Follow Saudi)
10. Netherlands (Follow Saudi)
11. Palestine (Follow Saudi)
12. Qatar (Follow Saudi)
13. Saudi Arabia (30 days complete)
14. Sudan (Follow Saudi)
15. Sweden (Follow Saudi)
16. Syria (Follow Saudi)
17. UAE (Follow Saudi)
18. Tadjikistan (Follow Saudi)
19. Taiwan (Follow Saudi)
20. Turkmenistan (Follow Saudi)
21. Uzbekistan (Follow Saudi)
22. Yemen (Follow Saudi)
23. USA (Calculations) [FCNA, ISNA]
also as Salamu alaykoum……………………………
Ich habe mich schon so auf den Donnerstag gefreut, und jetzt auf einmal ist der Festtag doch am Freitag :’(
Gibt es eigentlich eine Kopie des Beschlusses der OIC von 1978, von dem die Rede ist? Ich wäre für einen Link oder alternativ für die Datei dankbar.
Salam.
Antwort: Hier die Links:
[Deutsch]: http://www.diyanet.gov.tr/german/vakithes_kuveyt78.asp
[English]: http://www.diyanet.gov.tr/english/vakithes_kuveyt78.asp
[Arabisch]: http://www.diyanet.gov.tr/arabic/vakithes_kuveyt78.asp
[Turkisch]: http://www.diyanet.gov.tr/turkish/vakithes_kuveyt78.asp
Kadir Yücel
selam aleikum
bis jetzt gerade war ich auch der meinung, dass am freitag frühestens erst bayram ist, aber gerade kam der anruf aus der türkei von zeugen und einer davon war hier in deutschland mein lehrer, dem ich vollstens vertraue, dass die mondsichel gesichtet wurde… also dass dann inschallah donnerstag bayram ist… allah weiss es am besten
Antwort: Bei allem Respekt vor Deinem Lehrer, eine Sichtung des Hilals ist am 8.9.10 in der Türkei nicht möglich! Wer das behauptet, muss nicht unbedingt lügen. Wer eine Mondsichtung durchgeführt hat, wird wissen, dass es nicht einfach ist, nach der sehr jungen Mondsichel zu suchen. Wolken können wie der Mond aussehen. Man bildet sich sogar ein, die Mondsichel gesehen zu haben, blinzelt man ein paar Mal, dann ist die Illusion wieder verschwunden. Nur eine Sichtungsmeldung aus Südamerika wäre wissenschaftlich akzeptierbar.
Kadir Yücel
Elhamdülillah für die Unterstüzung mein Bruder, dass du hier die Wahrheit verbreitest. Wir dürfen es nie vergessen, liebe Geschwister und Brüder im Islam, dass unser geliebter Prophet für seine Wahrheit verfolgt wurde, als Lügner betitelt wurde, usw. ich will hier nicht ins Detail gehen. Ihr alle kennt die Wahrheit – gehört nicht zu denen, die die Wahrheit verleugnen.
Ich wünsche euch allen ein gesegnetes Ramazan-Fest
Einen wunderschönen Abend,
genau wie die anderen Kommentatoren möchte auch ich mich bei Ihnen für Ihre Mühe bedanken. Sehr schade finde ich es, dass die türkischen Mitbürgerinnen und Mitbürger morgen das Fasten brechen, da sie die Anweisung aus Ankara erhalten haben. Aber Freude bereiten mir dieses Jahr die arabischen Länder, die tatsächlich am Freitag das Fasten brechen. Ich kann mich wirklich nicht erinnern, dass z.B. Saudi-Arabien mal richtig das Fasten gebrochen hat. (mit richtig meine ich die Übereinstimmung mit den Ergebnissen dieser Internetseite).
An dieser Seite finde ich es gut, dass sie nicht zwischen Schiiten und Sunniten unterscheidet und dass sie sich auf Deutschland konzentriert. Mein Gott, wir leben hier und nicht in der Türkei, Libanon,Irak oder sonst wo. Wann werden die meisten muslimischen Migranten das endlich verstehen. Wenn wir hier leben und auch hier fasten, dann dürfen uns die Ergebnisse aus Ankara oder Riad usw. nicht mehr interssieren. Ich hoffe, dass immer mehr Menschen von Jahr zu Jahr diese hoch wissenschaftliche Interseite für sich entdecken und ddavon Nutzen ziehen. Ich wünsche mir auch,dass die Arbeit hier weiter fortgesetzt wird und dass diese Internetseite bzw. die Wissenschaftler und die Autoren mehr Medienpräsens zeigen, damit noch mehr Leute darauf aufmerksam werden. Dankeschön noch einmal und ein frohes Fest!
Beste Grüße
Salamun Aleykum,
es ist schon traurig, dass wir Muslime es noch nicht mal die Reihe kriegen, für uns in Bezug auf Ramadanbeginn und Ramadanende eine einheitliche Regelung zu finden. Unabhängig davon, welche Vorgehensweise als die vorzugswürdigere erscheint. Jedes Jahr habe ich die gleiche Hoffnung, dass alle muslimischen Staaten am selben Tag mit dem Ramadanfest beginnen. Wie kann es sein, dass Millionen Muslime ihr Ramadanfest feiern, während Millionen anderer Muslime noch fasten? Die Einheit der Muslime erscheint an solchen Tagen wie eine Utopie… Ich wünsche allen Brüdern und Schwestern ein gesegnetes Ramadanfest…
Wassalam
warum wurde mein kommentar gelöscht? ich habe doch nur die wahrheit gesagt, dass vertrauensvolle muslime die mondsichel gesichtet haben… ich war auch verwirrt, aber ich vertraue diesen muslimen, denn ich weiß, das sie nicht lügen würden… mein imam, der sehr streng nach dem islam lebt, der auch diyanet und die berechnung ablehnt als maßgebend, hat mir versichert, dass wir den muslimen vertrauen sollen, wenn sie die mondsichel gesichtet haben. ich hatte auch schon gesagt: nein, donnerstag geht nicht, dass bayram ist. aber wenn zeugen etwas anderes berichten und wenn davon noch einer ist, den ich kenne und ich weiß, er würde nie lügen, weil er taqwa hat und ein sehr erfahrener und wissender mensch ist, kann ich nicht sagen, dass er lügt. allah weiss es am besten, ich hab keine böse absicht
salam aleikum wa rahmetullah wa beraketuh
Antwort: Bitte die Antwort zuvor lesen.
salam aleykum, tut mir leid, wurde gar nicht gelöscht. bitte verzeiht
Salamo3alaykoum.
Ist heute Id al-Fitr in Deutschland oder nicht?? Habe alle Kommentare gelesen, trotzdem bin ich nicht sclauer geworden. Manche sagen heute und manche sagen Freitag? Bitte eine direkte Antwort.
Danke
wa essalamo3alaykoum
Antwort: Alle relevanten Informationen und Standpunkte bzgl. des Festtages stehen im Artikel. Die Kommentare sind nur die Meinungen der Leser und nicht des Autors. Bitte den Text genau lesen und selbst entscheiden.
Kadir Yücel
Assalamu alaykum,
ich habe folgendes Problem: Ich gehe nach der Meinung, den Hilal mit bloßem Auge festzustellen, sei es mit Hilfsmitteln oder ohne. Nach schafi’itischer Rechtslehre jedoch, nach der ich mich richte, muss jmd. den Hilal in einem Umkreis von 25 farsakh (180 km glaub ich) gesichtet haben, damit für mich das Fasten oder das Ende des Monats verbindlich ist. Was mach ich dann? Oder kann ich in diesem Fall nach den anderen Madhahib gehen, bei denen das Sichten in egal welcher Entfernung zum Heimatort das Fasten oder Ende des Fastens obligatorisch macht? Laut Graphik könnte ich ja dann erst Freitag den Hilal hier in Deutschland sehen und erst dann nach Shafi’i nächsten Tag I3d-ul Fitr machen, oder?
wa Salam
Antwort: Wa `alaykum al-salâm. Wie schon öfters gesagt, wir können hier keine verbindlichen Rechtsauskünfte geben.
Ich habe aber im der Einleitung zum Artikel Jahreskalender für Deutschland Gründe genannt, die für eine Erweiterung dieses Umkreises in unserer Weltgegend sprechen.
Ahmad Kaufmann
Vielen Dank für die ausführliche Information. Ich habe sie sehr gerne gelesen und bin sehr froh, dass ich diese Seite gefunden habe. In den früheren Jahren habe ich mich immer danach gerichtet, wann in Afghanistan Ramadhan angefangen hat und wann Eid. Aber ab diesem Jahr richte mich nach den wissenschaftlichen Kriterien und werde erst am Freitag das Fasten brechen.
Im Voraus wünsche ich allen Muslimen ein frohes Eid al-Fitr.
Esselamualeykum werahmetullah, liebe Geschwister, ich möchte euch zur Abhilfe einen Tipp geben, wobei die Ansicht des Mondes mit bloßem Auge zu sehen ist. Bei http://www.igoogle.de kann man sich dem TOOL “Current Moon Phase” anlinken, wonach der Mond auch mit bloßem Auge -als wär er vor uns- zu sehen ist. Ich hoffe, das schafft bei jedem Bruder und Schwester Klarheit. Dies ist nähmlich auch die Nutzung der Technik. Allah (C.C) vergebe uns
Asalamaleikum,
wahrscheinlich feiern wir deshalb drei Tage lang das Fastenfest, damit wir in jedem Falle einen Tag mit unseren Geschwistern gemeinsam feiern können, unabhängig davon, in welcher Zeitzone sie leben oder ob sie einen Tag zu früh, zu spät oder auch zeitig begonnen haben. SubhanAllah
Und im Zweifel…. sollte man die Gelegenheit eines letzten Fastentages freudig mitnehmen
Einen gesegneten letzten Fastentag!
Selamunalaykum liebe Geschwister,
dass wir an unterschiedlichen Tagen unser Fest feiern (müssen), liegt nicht an der Unfähigkeit der Muslime, zu sichten, zu berechnen oder sich zu einigen, sondern an dem Umstand, dass wir als Ummah uns das ganze Jahr über nicht einig sind! Da können wir nicht erwarten, dass der diesbezügliche Segen Allahs sich gerade in einem Monat im Jahr, im Ramadan, sich für uns ergibt.
Diesen Hinweis wollte ich loswerden, um:
1) Den Blick auf unser eigentliches Problem zu richten
2) Mit dieser Sache etwas emotionsloser umzugehen. Damit meine ich, dass wir unseren Geschwistern diesbezüglich keine Vorwürfe machen sollten, wenn sie an anderen Tagen feiern. (Dies bedeutet jedoch nicht, dass es egal ist, welchen Tag wir nehmen, sondern nach bestem Wissen und Gewissen handeln, insaAllah.)
Selamunalaykum, schon jetzt ein gesegnetes Fest insaAllah
PS: In Ludwigshafen gibt es, soweit ich weiß, eine Moschee, die am Freitag das Festgebet betet.
@Kadir: danke für die Links. Ein wenig wundert mich, dass zumindest die deutsche, englische und die arabische Version mit vielen Fehlern behaftet sind. Aber kheir.
Antwort: Also das Türkische ist gut übersetzt
Die Übersetzungen haben wohl die eigenen Angestellen angefertigt.
as salamu alaikum wa rahmatullahi wa barakatuh. lieber sidi ahmad kaufmann, ich melde mich für dieses jahr ein letztes mal, ist es möglich mitzuteilen, ob der neumond heut abend nach dem prinzip von (Ikhtilāfu l-maṭāli`) gesehen wurde? ich wäre sehr dankbar!!! und verbleibe mit as salamualaikum wa rahmatullahi wa barakatuh
Antwort: Wa `alaykum al-salâm. Wir werden in shâ’a-Llâh bei Bekanntwerden von Sichtungsmeldungen dies auf der Webseite unter Shawwâl-Mond 1431 bekannt machen.
salam aleykum liebe geschwister,
wäre auch mal schön, wenn hier jemand erklären würde, wie es denn mit den madhahbs aussieht hinsichtlich eid und hilal sichtung. und wie ist es eigentlich, wenn ich die mondsichel in südafrika sehe, und nach saudi arabien komme und sage: ich habe die mondsichel gesehen, müssen die sich dann nach mir richten oder ist das unbedingt so, dass die erst in saudi das sehen müssen? dann wäre es ja so, dass jeder in seinem eigenen land es sehen müsste. also was wäre denn nun akzeptabel: eine lokale sichtung oder eine globale? denn eigentlich ist es ja so: wenn leute es sehen und sie sind vertrauenswürdig, dann sollte man denen folgen und die können es ja sonst wo sehen. bitte verzeiht mir, wenn ich einen fehler gemacht habe, aber es ist nun mal eine sehr interessante sache und ich will unbedingt wissen, was richtig ist und ob ich nicht doch den heutigen tag nachhole, weil für uns ja heute eid ist.
Für die Schiiten kann ich folgendes sagen: Der Madhhab des vor ca. zwei Monaten verstorbenen Großayatollah Mohammed Hussein Fadhlallah (Libanon) kündigte an, dass heute das Fest des Fastenbrechens stattfindet. Der Großayatollah Ali Khaminai (Iran) hat angekündigt, dass morgen das Fest sein wird. Der Großayatollah Ali as-Sistani (Irak) hat noch keine Ankündigung gemacht. Wahrscheinlich aber wird es so sein, dass für die Menschen im Nahen Osten, die ihm folgen, der morgige Tag das Fest ist und für die, die in Europa ansässig sind, am Samstag.
Für die Sunniten: Saudi-Arabien, Qatar, Vereinigte Arabische Emirate, Bahrain, Kuwait, Jemen, Jordanien, Syrien, Ägypten, Marokko, Sudan, Tunesien, Algerien, Palästina, Libanon und Irak (beide nur Sunniten) haben den morgigen Tag als ihr Fest angekündigt. Bereits heute feiern die Türkei und Libyen das Fest.
Quellen:
http://www.alkawthartv.ir/index.php/news/4810-eyd-alftr-aljmh.html
http://www.aljazeera.net/NR/exeres/6D3A0165-C124-48E4-B830-9B54DFA701D9.htm?GoogleStatID=9
http://www.alarabiya.net/articles/2010/09/08/118828.html
Eine Frage habe ich an Herrn Kaufmann: Sie haben wunderbar erklärt, warum der Donerstag auf keinen Fall richtig sein kann. Können Sie uns vielleicht auch ganz kurz schreiben, warum der Samstag auch falsch muss?
Vielen Dank
Antwort: Nein, das kann ich nicht, denn darüber habe ich nichts Negatives gesagt. Siehe oben im Artikel: “(das Fest) fällt in Europa frühestens auf Freitag” und “im Monat Ramaḍān 29 Tage (oder 30 Tage) zu fasten”. Das lässt die Möglichkeit für Samstag zu.
Ahmad Kaufmann
Hallo zusammen,
Sehr gut recherchierte Info, welche die Fakten gut belegen und begründen.
Ich glaube, viele wollen halt unbedingt einen Tag weniger fasten und suchen Rechtfertigungsgründe. Wenn dann 2 Meinungen im Raum stehen, nimmt man halt die für sich angenehmere. Tatsache ist, gestern konnte man den Hilal nicht sichten. Und das Prinzip der Lokalen Sichtung ist ja das einzige Prinzip, welches auch zu der Zeit des Propheten zur Anwendung kommen konnte… Es gab keine Kommunikationswege, wie wir sie heute kennen, geschweige denn Muslime in Australien oder in Südamerika.
Aber jeder muss es nach seinem besten Wissen und Gewissen machen. Ich mache es nach meiner Überzeugung und dies ist die Lokale Sichtung.
Gruss
Tom
Wenn ich heute den Hilal selber suchen will, in welche Richtung müsste ich denn schauen, wenn ich in Bochum lebe?
Antwort: Ich habe ja oben im Artikel bereits geschrieben, dass am 9.9. nur im äußersten Süden von Europa Sichtungen des Hilâls möglich sind. In Bochum geht heute abend der Mond bereits 7 Minuten VOR der Sonne unter, also da brauchst Du erst garnicht zu versuchen, ihn zu sichten. Morgen am 10.9. wird es dann schon besser, da geht der Mond in Bochum 17 Minuten nach der Sonne unter. Auch da ist er schwierig zu sichten, aber Du kannst es gerne probieren, wenn die Luft sehr klar ist. Der Mond ist dann ziemlich genau in Himmelsrichtung West-Süd-West und etwa 30 Grad (also ein Drittel von einem rechten Winkel) südlich von der Stelle des Sonnenuntergangs.
Ahmad Kaufmann
Herr Kaufmann, wenn ich Sie richtig verstehe, dann könnte das Fest auch auf Samstag fallen? Wenn ja, wann steht dann das 100 %ige Endergebnis fest?
danke nochmal
Antwort: Mit Verlaub, Ihr erwartet immer definitive Antworten von mir. Die werde ich aber nicht geben, ich nehme Euch nicht das Denken und das Entscheiden ab. Bitte, Geschwister, benutzt Euren eigenen Verstand und macht das, was ihr von Eurem Gewissen her gegenüber Allâh (t) vertreten könnt. Nehmt Euch doch mal den Mut, etwas selbst zu entscheiden und wartet nicht immer auf einen Imam oder ein Religionsministerium oder einen Ahmad Kaufmann, der Euch alles fertig präsentiert. Allâh (t) wünscht von uns, dass wir mündige Muslime sind, und er wird die entsprechend zur Rechenschaft ziehen, die ohne Verstand nur irgendwelchen Organisationen hinterhergelaufen sind. Es werden inshâ’a-Llâh die notwendigen Daten zur Verfügung gestellt, um Entscheidungen zu treffen. Aber die Entscheidungen muss jeder für sich treffen, weil da vielleicht jeder andere Rechtsschulen oder sonstige Randbedingungen für sich voraussetzt. Bitte verzeiht meine vielleicht deutlichen Worte, aber ich wollte das auch mal loswerden, vor allem wenn ich mir einige Beiträge in diesen Kommentaren ansehe.
Nichts für ungut und allen ein schönes und gesegnetes Fest. Ich bin jetzt erstmal bis Montag verreist.
Ahmad Kaufmann
Essalam’maleykum
Folgendes Zitat gebe ich aus deiner Seite wieder: “Der Ramadân fängt dann an bzw. ist dann zu Ende, wenn in irgend einem islamischen Land der Neumond im Sinne der Šarî`a gesichert gesehen wurde – dabei ist es egal, ob er mit bloßem Auge oder mit Hilfe eines Teleskops gesehen wurde. Denn der Gesandte Allâhs (Allâhs Segen und Heil auf ihm) hat in einem Sahîh-Hadîth gesagt: “Wenn ihr den Neumond (arab. Hilâl) gesehen habt, dann fastet, und wenn ihr ihn gesehen habt, dann brecht das Fasten” und “Fastet, wenn ihr ihn gesehen habt und brecht das Fasten, wenn ihr ihn gesehen habt” (arab. sumû li-ru’yatihi wa-ftirû li-ru’yatihi).”
Deiner Seite ist ebenfalls zu entnehmen, dass erste Sichtungen des Hilals heute mittag in Australien erfolgen konnten.
In Verbindung mit der oben zitierten Aussage des Propheten (Allahs Segen und Heil auf ihm) würde das doch bedeuten, dass wir heute das Fasten brechen können oder???
Eine weitere Frage: Wie kommt es, dass die großen islamischen Zentren, insbesondere München und Aachen, verlauten lassen, dass heute das Id-Fest stattfindet???
Die haben doch, eher arabische Einflüsse und handeln nicht nach den Beschlüssen der Diyanet.
Vielen Dank für deine Mühen…Möge Allah (t) dich belohnen!
WARUM wurden meine Fragen gelöscht?
Hoffe nicht, weil Sie unliebsam waren und kontroverse Diskussionen unterbunden werden sollen.
Salam Herr Kaufmann,
Sie greifen die Diyanet sehr scharf an in ihrem Text. Aber wie ich herausgelesen habe arbeiten Sie für EUROPA auch nur mit annahmen. Ist das richtig?
Selamunalaikum wr wb, Wie Ihr es auch wisst, ist gestern der Hilal nicht gesichtet worden und sind viele islamische Länder heute noch am Fasten, außer der Türkei. In der Türkei kenne ich welche Brüder, die eine islamische Webseite haben nach Quran und Sunna. Sie haben gestern auch das Teravih Gebet verrichtet und wollten heute fasten. Aber gestern um 00.30 Uhr habe ich von Ihnen eine Mail erhalten, dass einige Brüder von ihnen das Geständnis gegeben haben, in Konya (TR) den Hilal gesichtet zu haben. Deshalb haben Sie heute nicht gefastet. Meine Frage: War das möglich, in Konya gestern den Hilal zu sehen?
Wa salam Habib
Antwort: Aus wissenschaftlicher Sicht ist es unmöglich gewesen, den Hilal am 08.09.2010 in Konya zu sichten
Kadir Yücel
Nachtrag: Nur zur Info, derzeit steht tief am westlichen Himmel der sehr helle Planet Venus, allerdings sieht ein Planet völlig anders aus als der Hilâl – es ist ein Lichtpunkt und keine Sichel. Solche Planeten werden von Laien gerne mit dem Hilâl verwechselt, vor allem wenn ein (falsch) vorausberechneter Kalender “behauptet”, dass der 29. Tag eines Monats wäre und die Leute den Hilâl zu sehen erwarten. Daher muss jemand, der eine Hilâlsichtung meldet, genaue Auskünfte über das geben können, was er gesehen hat. Wenn seine Angaben nicht genau mit dem übereinstimmen, was am Himmel zu sehen sein muss (Abstand und Richtung des Hilâls von der Sonne, Form des Hilâls, Ausrichtung der Sichelspitzen, Himmelsrichtung der Hilâlsichtung, Zeit der ersten und letzten Sichtung des Hilâls, Angabe zu optischen Hilfsmitteln usw.), dann ist seine Sichtungsmeldung unbrauchbar und darf nicht verwendet werden. Die Leute in Konya haben sicher “irgendetwas” gesehen, aber definitiv keinen Hilâl.
Ahmad Kaufmann
ich verstehe nicht, warum jedes jahr die gleichen verstandslosen fragen gestellt werden. herr kaufmann und sein team machen keinen rechtsspruch, sondern geben euch die möglichkeit, euren eigenen verstand zu benutzen.
ich möchte mich insbesondere herzlich noch mal dafür bedanken, dass sie uns ihre plattform zu verfügung stellen.
und möge ALLAH (swt) sie reichlich dafür belohnen
Selamunaleykum,
diese Dikussionen sind völlig überflüssig, am Ende geht ein Avam (also ein Nicht Alim) nach einem Imam oder Alim, dem er vertraut. Es geht, wie hier oft schon erwähnt, nach der Sichtung des Hilals. Für niemanden ist es abwegig, wenn einer behauptet, dass er am 29. oder am 30. Tag den Hilal gesehen hat. Wie Bruder Ahmad geschrieben hat, das Denken und Urteilen bleibt wieder uns.
Wir haben gestern die Nachricht erhalten, dass der Hilal gesichtet wurde, was sollten wir jetzt tun, wir haben das Fasten gebrochen. Also diesem Alim habe ich persönlich mehr Vertrauen geschenkt als der Wissenschaft. So sollte es meiner Meinung nach auch sein. Auch wenn dieser Mensch halluziniert hat, hat er seiner Meinung nach den Hilal gesehen.
Wenn ein Alim eine richtige Entscheidung trifft, dann kriegt er zwei Ecir und wenn es falsch war, nur eins. Das ist auch ein Hadis, den man in dieser Situation berücksichtigen sollte.
Jeder, der jemandem vertraut hat, der den Hilal gesehen haben soll, hat es richtig gemacht, nur diejenigen, die dem überhaupt keinen Wert gegeben haben, sind im Irrtum, auch wenn sie zufällig den richtigen Tag erwischt haben.
Bitte denkt auch daran, dass am ersten Festtag das Fasten haram ist.
Allah möge uns unsere Sünden vergeben und uns auf den rechten Weg leiten und uns standhaft darauf lassen.
Wesselam
Esselamu ala men ittaba ul hudaa,
nach all dem Geschriebenen zu urteilen wird `Īdu l-Fitr sehr wahrscheinlich (falls bis isha-Gebet keine Sichtung aus der Region kommt) am Samstag den 11.09., also nach Vollendung des Monats Ramadan auf 30 Tage sein.
Es wäre genauso wünschenswert, wenn wir jeden Monat (für unsere Kalenderführung) regional und gemeinschaftlich uns hier wieder träfen (und nicht immer wenn es Fastenzeit ist), um das/den jeweiligen Monatsanfang/-ende zu erwarten. Denn es scheint, die Verunsicherung vieler Fragenden kommt daher, daß sie den Rest des Jahres sich eigentlich garnicht mit der Mondkalenderführung beschäftigen und dann nur zu verständlich ins Flattern kommen, wenn es plötzlich auf einen Stichtag ankommt. Würde man sich die Kalenderführung gewissenhaft zur Aufgabe machen, gäbe es womöglich nur ein Thema hier: “Gab’s ne Sichtung?”… “Nein!? Ok, dann eben 30 Tage.”
In dem Sinne ein gesegnetes `Īdu l-Fitr!!!
Kommentar: Hier auf dieser Seite wird das ganze Jahr über zu Sichtungsergebnissen für alle Mondkalender-Monate informiert. Von daher kann man seine vorgedruckten Kalender zuhause gerne regelmäßig nachprüfen.
Ahmad Kaufmann
As salamu alaikum
subhana allah, inshallah morgen idu l fitr! jazak allahu khairan wa barak allahu feekum, liebes mondsichtigungs.de-team. Möge Allah euch für euer Fasten und Mühen mit al jannah belohnen und eure Sünden vergeben. amin.
@Geschwister im deen, warum streitet ihr? wir haben immer noch ramadan und man sollte sich nicht streiten, genauso wenig beim fest, das erst morgen den 10.10.2010 stattfindet.
geht nach der Sunnah des propheten inshallah. Möge Allah Euch und Eure Familien beschützen und inshallah mit dem paradiese segnen. amin!
Macht Dua und mögen wir weitere jahre fasten können und an unsere Geschwister in aller welt denken und sie beschenken. amin!!
Wa salamu alaikum
Assalamaleikum wa rahmatullah
Liebe Brüder des Mondsichtung Teames, laut eurem Homepage Kalender ist nun am 09.09.10 nach Maghrib der erste Shawwal 1431 angebrochen. Heißt das definitiv, dass am Freitag, dem 30sten Tag, nicht mehr gefastet wird?
Ich danke im voraus, möge Allah swt eure Arbeit segnen.
Antwort: Der Kalender im oberen Teil der Webseite basiert auf den Jahreskalender von Bruder Ahmad. Nähere Informationen findet ihr in der Einleitung dazu. Wie in den vorangegangenen Kommentaren geben wir keine definitiven Antworten für den Beginn des neuen Monats. Ahmad ist bis Montag verreist und kann aktuell auf konkrete Fragen nicht antworten.
Kadir Yücel
Adjeeb wallahi, es ist momentan 21:41 Uhr und obwohl es keine Sichtung in Deutschland gab und somit wäre morgen (oder nach islamischem Tag heute seit Sonnenuntergang) 30. Ramadan, aber wenn ich auf eure Datumsanzeige oben im Seitenkopf schaue, wird bereits 1. Shawwâl angezeigt???
Was ist jetzt mit der Überzeugung und lokalen Sichtung – oder geht ihr nach globalem Sichtungsbericht???
Antwort: Siehe ein Kommentar darüber.
@Sadeeq
Das dachte ich auch früher. Die Betreiber dieser Seite mögen mich bitte korrigieren, wenn ich falsch liege:
Ihre wissenschaftliche Erklärungen usw. ist inschaAllah korrekt.
Was aber die konkrete Sichtung betrifft, wird nicht so gehandhabt, wie man es vermuten würde: Es geht ihnen nicht um eine spezifische/konkrete Sichtung, sondern um die “Sichtungsmöglichkeit”. Wenn zB in Europa (auch wenn nur auf Gibraltar oder in Istanbul) eine Sichtung “möglich” ist, dann gehen die Betreiber dieser Seite auch von einer Sichtung aus – irrelevant, ob eine Sichtungsmeldung bekannt ist oder nicht. Begründet wird dies vor allem damit, dass es keine Vernetzung gibt zwischen den Muslimen in Europa. Also, dass man in Wirklichkeit gar keine Verbindung hat zu den Menschen und den Orten, an denen Sichtungen stattfinden könnten.
Weder verurteile ich diese Vorgehensweise noch befürworte ich sie, nur sollte dies zumindest irgendwo klar formuliert werden…
Khair inschaAllah
Antwort: Wir veröffentlichen Sichtungsmeldungen (aus eigenen Sichtungen, von ICOP (und moonsighting.com) und Stellungnahmen zum Beginn eines Monats. Wir erklären nicht den Beginn bzw. Ende eines lunaren Monats.
Kadir Yücel
Salaamu-alaikum liebe Geschwister im Islam,
laut den Tafeln auf Mondsichtung.de sowie Moonsighting.com ist Deutschland heute, dem 9.9. völlig außerhalb der Sichtungszone. Also wenn niemand in Deutschland den Mond glaubhaft sichten konnte, so wäre der Ramadan hier erst morgen zu Ende.
Aber entscheidend ist, dass wir “die Zahl (der Tage) erfüllen”. Und das sind wohl 30.
Selamunaleykum,
also ich muß schon sagen, ich bin wirklich durcheinander. man weiß garnicht, was man glauben soll, im grunde ist es doch so: wenn wir es nicht berechnen dürften, dürften wir ja eigentlich nach keiner uhrzeit mehr gehen. allah hat den menschen doch diese gabe gegeben, warum nicht nutzen? es ist schon wirklich traurig, dass man heutzutage gar nicht mehr weiß, was man glauben soll, diese menschen von diyanet usw. müssten doch wissen, was sie da machen, oder?
Antwort: Wa `alaykum al-salâm, liebe Schwester. Man kann diese Dinge nicht in einen Topf werfen, nur weil sie für uns scheinbar eine gewisse Ähnlichkeit aufweisen. Das Berechnen der Gebetszeiten und der islamische Kalender sind islamrechtlich völlig verschiedene Dinge. Man darf ja auch durchaus Berechnungen zu den Monaten anstellen, aber man darf das nicht als ALLEINIGE Grundlage für den Beginn eines islamischen Monats annehmen. Man kann die Berechnungen aber zur Verifizierung von Sichtungsmeldungen benutzen, so wie weiter oben beispielsweise gesagt wurde: An dem und dem Tag war an diesem Ort keine Mondsichtung möglich, wenn da jemand etwas gesehen hat, dann war es definitiv nicht der Hilâl.
Ahmad Kaufmann
assalamu alaikum liebe Geschwister,
sind denn, wenn es tatsächlich um die Sichtung geht, nicht die Sichtungsmeldungen und die daraus zu ziehenden Schlussfolgerungen von entscheidender Bedeutung? Warum also dieses Schweigen und die unerklärte Datumsumstellung auf 1. Shawwal? Wird damit nicht nach so vielen wertvollen Erläuterungen das gewonnene Vertrauen verspielt und der ganze Ansatz in Misskredit gebracht? Wie mag es vielen Geschwistern ergehen, die hier um Rat suchen und so vor den Kopf gestoßen werden?
Gesegnetes Fest wassalam
Yusuf
Antwort: Erklärungen zur Datumsanzeige oben auf der Seite sind in einem der vorausgegangenen Kommentaren zu finden. In unserer Stellungnahme steht, dass das gesegnete Fest des Fastenbrechens (`Īdu l-Fiṭr, Ramazan Bayramı) in Europa frühestens auf Freitag, den 10. September 2010 fällt.
Kadir Yücel
Das hat mich jetzt auch irritiert. Ihr gratuliert, ohne weitere Begründung, zum Aid am Freitag, aber vermeldet keine Sichtung aus Europa für Donnerstagabend (ich persönlich habe mich für Freitag als ersten Aid-Tag entschieden und will jetzt auch keine Rechtsdiskussion anfangen. Mich wundert bloß, ob ihr hier eurem Prinzip treu bleibt, dass unbedingt eine Sichtung in Europa erfolgen muss).
Unabhängig davon von meiner Seite vielen Dank für die großartige Arbeit, und gern erwidere ich die Festtagswünsche.
Antwort: Die Gratulation zum Ramadanfest bezieht sich auf kein konkretes Datum. In der Stellungnahme wird erläutert, wieso der Donnerstag als Festtag falsch ist und wann er frühestens sein kann.
Salam alaikum,
lieber Bruder, danke für deine gutmütige Dienstleistung. Was kannst du bezüglich dieses Links sagen? Einer meint, den Hilal in der Türkei gesehen zu haben, so dass das Fastenbrechen doch am 9.9.10 war…
Du kannst ja angeblich türkisch…
http://www.muhaber.net/2010/09/ramazan-hilali-bayrami.html
Antwort: Das ist das Foto zum Ramadanbeginn! Bitte genau durchlesen…
Kadir Yücel
salamun Alaikom va rahmatollah, ich schließe mich Bruder Anwar an und bitte um die Klärung, ob nun eine Sichtung erfolgt ist. wenn nicht, warum Ihr zum Festtag gratuliert. Eine Aufklärung zur Vermeidung der Irritation ist diesbezüglich sehr angebracht.
Fi amanellah
Eine Sichtungsmeldung aus Europa liegt mondsichtung.de nicht vor, somit müsste Samstag Eid sein:
http://www.mondsichtung.de/shawwal-mond-1431/
Oder sollen wir noch bisschen warten und darauf hoffen, dass in Südfrankreich oder Spanien doch jemand was gesehn hat??
Danke für die Antwort auf meine Frage vom 9.9. 23:50. Bin aber nicht ganz zufrieden. Es stimmt, die Festtagswünsche enthalten kein Datum. Die Tatsache, dass ihr sie am Abend des 9.9. gepostet habt, suggeriert aber schon, dass man am 10.9. eurer Meinung nach das Fest halten kann. Zudem ist laut eurer Website heute der 1. Shawwal (oder ist das alles automatisiert und man kann es nicht so ohne Weiteres ändern?).
Aus meiner Sicht zeigt das, dass die Forderung nach einer aktuellen Bestätigung der Sichtung (und nicht einer bloßen Berechnung) irgendwo unpraktisch ist. Aber ich wollte keine Rechtsdiskussion anfangen.
Salam Alaikum,
eure Darstellung erscheint plausibel. Wenn gemäß der oberen Darstellung die großen Verbände falsch liegen, wäre es nicht sinnvoller, statt nur auf dieser Seite Präsenz zu zeigen, dass man sich auch mit Diyanet und Co. zusammensetzt, die Ungereimtheiten abspricht und versucht, sie aus dem Wege zu räumen?
Notfalls wendet man sich an die Diyanet aus der Türkei und versucht eine Konferenz ins Leben zu rufen, um neue und vertretbare Berechnungen zu ermitteln. Schließlich ist das die alljährliche Problematik, mit der wir zu kämpfen haben. Und jedesmal dieselbe Fitna.
salam
Ich frag mich jetzt, wann die Betreiber dieser Seite Eid gefeiert haben, Freitag oder Samstag?
Da es keine Sichtungsmeldungen am Donnerstag Abend gab, müsste es ja Samstag sein, oder nicht?
Nachtrag vom 14.06.2011 um 14:12: Salamu alaikum, letztes Jahr gab es Verwirrung, wann Eid ist, da keine Sichtung am Donnerstag 9.09. aus Europa erfolgt war laut dieser Website. Wir haben daher am 11.09. Eid gemacht nach lokaler Sichtung. Aber laut Datumsanzeige auf dieser Website war der 10.09. Eid. Kann der Betreiber dieser Webseite einen kurzen Kommentar verfassen zur Lage letzten Jahres und wann er gefeiert hat? Vielen Dank!
Antwort: Wa `alaykum al-salâm. Erklärungen zur Datumsanzeige oben auf der Seite sind bereits in der Antwort zum Kommentar von Imaduddin vom September. 9 2010, 21:46 weiter oben auf dieser Seite zu finden. In unserer Stellungnahme steht, dass das gesegnete Fest des Fastenbrechens (`Īdu l-Fiṭr, Ramazan Bayramı) in Europa frühestens auf Freitag, den 10. September 2010 fällt, ansonsten machen wir hier keine verbindlichen Terminvorgaben. Jeder sollte seinen eigenen Verstand benutzen und eine Entscheidung treffen, die für ihn akzeptabel und im Einklang mit der Sunna und gegebenenfalls den jeweiligen Beobachtungsergebnissen ist.
Ahmad Kaufmann
Salamu alaikum, danke für die Antwort, aber es beantwortet nicht die eigentliche Frage, und zwar wann die Betreiber dieser Website gefeiert haben. Sie sagen, frühestens Freitag hätte man feiern können, aber dies wäre doch nur der Fall, wenn eine Sichtung erfolgt WÄRE, was nicht der Fall war.
Antwort: Wa `alaykum al-salâm. Die Aussage oben im Artikel ist eine Stellungnahme, die im Voraus erstellt wurde, bevor konkrete Sichtungsmeldungen vorgelegen haben. Außerdem kann theoretisch nicht ausgeschlossen werden, dass z.B. jemand am 9. September in Südspanien den Mond gesehen hat, dies aus irgendwelchen Gründen nur nicht allgemein bekannt gegeben werden konnte, wir haben hier leider kein zuverlässiges Meldewesen. Wir können aber hier nicht alle Eventualitäten und theoretischen Möglichkeiten abdecken, daher ist die Information allgemein (aber sachlich korrekt) gehalten. Die “eigentliche Frage” spielt dabei keine Rolle.
Salamu3alaikum, es gibt ja verschiedene Möglichkeiten: Globale Sicht ohne es zu sehen, Globale Sicht mit Teleskop, Globale Sicht mit Auge, Lokale Sicht ohne es zu sehen, Lokale Sicht mit Teleskop und Lokale Sicht mit Auge. Welche dieser Varianten wird von den Betreibern der Website bevorzugt?